-Emmen/Sögel (D)- Paus Leo XIV is ook maar een mens. Wat drinkt de Paus graag en wat is zijn lievelingseten? Hoe is zijn band met de familie? Nieuwsgierige vragen aan zijn voormalige collega, die nu pastoor is in Noord-Duitsland vlak over de grens bij Emmen.
André Ciszewski woonde en werkte ruim tien jaar in Rome, met name in de Vaticaanse Curie. Zijn laatste baas in Rome: kardinaal Robert Francis Prevost, de huidige Paus Leo XIV. In 2024 verruilde Ciszewski het centrum van de katholieke wereld voor Dinklage, een klein stadje in de deelstaat Nedersaksen. Hij is daar nu pastoor en vertelt graag over zijn voormalige superieur, die inmiddels over de ganse wereld bekend is. Paus Franciscus verleende hem de eretitel van “Kapelaan van Zijne Heiligheid”, in de volksmond ook wel “Monseigneur” genoemd.
Pastoor Ciszewski, hoe goed kent u de nieuwe Paus persoonlijk?
Ik ken hem al een aantal jaren, ten eerste was hij als bisschop van Chiclayo al lid van de toenmalige Congregatie voor de Bisschoppen, waar ik werkte. In 2023 werd hij vervolgens prefect, dat wil zeggen hoofd van dit ‘ministerie’, dat nu Dicasterie voor Bisschoppen heet. Sindsdien hebben wij elke dag samengewerkt, totdat ik vertrok.
Hoe spraken jullie dagelijks met elkaar?
Meestal spreekt hij Italiaans, maar deze Paus verstaat ook redelijk goed Duits en spreekt het zelfs een beetje.
U hield zich al meer dan tien jaar bezig met bisschopsbenoemingen in Rome. Kwam de naam Robert Francis Prevost ook op uw bureau toen hij in 2015 bisschop van Chiclayo in Peru werd?
Nee, ik was verantwoordelijk voor andere landen.
Maar de benoeming van Prevost was toch het resultaat van actief personeelsbeleid van wijlen paus Franciscus?
Franciscus moet het potentieel van deze man hebben gezien en dacht waarschijnlijk: “Het is goed als hij bisschop wordt. Hij zal een waardevolle hulp voor mij zijn.” Trouwens, ik ben onder de indruk van de bereidwilligheid waarmee Robert Francis Prevost steeds weer werd uitgezonden: naar Peru, toen naar Rome, toen terug naar Peru, en weer terug naar Rome. Lees verder onder de foto>
Zal iemand die in de sloppenwijken van Latijns-Amerika heeft gewerkt zich vervreemd voelen van de Latijnse en zeer eerbiedwaardige liturgie in het Vaticaan?
Ik heb die indruk niet. Ik heb hem bij tal van gelegenheden de Mis zien vieren, waar hij zich zelfverzekerd beweegt. Waarschijnlijk heeft hij beide in zijn hart. De nieuwe Paus brengt simpelweg een brede horizon met zich mee.
Kan hij goed zingen?
Dat denk ik wel, zoals wij zagen tijdens ons eerste middaggebed op zondag lukt het hem wel.
Aangezien Leo XIV twee paspoorten heeft: is hij meer typisch Amerikaans cool of Latijns-Amerikaans relaxed?
Hij is echt cool, echt niets kan hem uit zijn evenwicht brengen en hij is eenvoudig en bescheiden, maar kan ook erg gereserveerd zijn. Maar hij houdt er ook van om hartelijk te lachen. Wat ik ook indrukwekkend vind, is dat hij met iedereen een gesprek kan voeren, of het nu gaat om een kardinaal, de conciërge, de schoonmaakster of zijn priestercollega’s. Hij besprak ook graag de laatste voetbaluitslagen.
Prevosts passie voor honkbal is al meerdere malen ter sprake gekomen. Maar van welke club is hij voetbalfan? De vraag heeft diplomatieke waarde (lacht). Hoe dan ook, wij spraken in Rome meestal over Italiaans voetbal.
Paus Benedictus XVI. stond erom bekend dat hij altijd Fanta dronk. Wat zit er in het glas van deze Paus?
Ik denk dat er eerder een goed glas wijn op tafel komt dan een Fanta.
En wat is Leo’s lievelingseten?
Ik zeg er liever niets over, anders wordt hij er straks de hele tijd mee geconfronteerd (lacht).
Onder Franciscus raakte de Pauselijke vacantie in Castel Gandolfo uit de mode. Zal de nieuwe Paus dat herstellen?
Of hij, net als zijn andere voorgangers, naar Castel Gandolfo zal afreizen, is nog de vraag. Afgelopen zomer was hij bij zijn broers in de Verenigde Staten. Hij heeft een zeer sterke band met zijn familie.
Liberaal versus conservatief? “Hij staat in het midden”
Kan Robert Francis Prevost ook liberalen en conservatieven dichter bij elkaar brengen? Pater Ciszewski is van mening dat de Paus deze benamingen niet zal maken. “Hij is iemand die in het midden staat, in het midden van het geloof.” Dit blijkt ook uit de eerste woorden van Leo XIV “Hij bracht ons onmiddellijk naar dit centrum en zei: ‘Vrede zij met u.’ Deze groet van de Verrezene. Daar draait het allemaal om. Dat was krachtig. Dat als zijn eerste woord horen was ongelooflijk indrukwekkend.
Vrouwen in kerkelijke ambten – mogelijk met Leo XIV?
Het is nog maar de vraag in hoeverre Leo XIV openstaat voor hervormingen. In het verleden heeft hij zijn scepsis geuit over de wijding van vrouwen tot kerkelijke ambten. Dit zou een nieuwe bron van problemen kunnen zijn, zei hij tijdens de Wereldsynode van 2023. Pastoor Ciszewski zegt dat hij zich hier geen zorgen over maakt. Hij gelooft dat de Paus “net als Paus Franciscus aandachtig zal luisteren en kijken: Waar is de plaats van vrouwen in de kerk?” Dat dit een zeer belangrijke plek is, was vanaf het begin duidelijk: “Zelfs bij de opstanding. Het waren vrouwen die de Paasboodschap verkondigden. Ik geloof dat hij op het rechte pad zal blijven, met vrouwen en met iedereen in de kerk.”
